除了廣受關(guān)注的“一號提案”，食品安全問題是否可防可控、有機食品怎樣名實相符，糧食是否能夠“十連增”？昨日政協(xié)會議上，這些都讓農(nóng)業(yè)組成了被記者關(guān)注的重點目標。
農(nóng)業(yè)部副部長牛盾對《第一財經(jīng)日報》等媒體記者表示，包括有機食品、乳制品在內(nèi)的食品問題，很大程度上是分頭監(jiān)管的原因。
“在任何一個國家，有機食品都是存在爭議的，而中國現(xiàn)有環(huán)境及污染程度下，不可能有完全無害的有機食品。而且，中國的首要問題，是保證能夠讓這么多人口生存下去。”牛盾說，“我們正在努力，力爭糧食生產(chǎn)十連增。”
監(jiān)管不能出現(xiàn)真空地帶
第一財經(jīng)日報：你對我們國家自己的奶制品有信心么？怎樣讓老百姓對國產(chǎn)奶有信心呢？
牛盾：農(nóng)業(yè)部只能配置生產(chǎn)初級農(nóng)產(chǎn)品，在田頭，在魚塘口，在馬廄、牧場，離開了以后，運輸、流通有工商，加工有質(zhì)檢總局，餐飲有衛(wèi)生部，進出口有發(fā)改委和商務(wù)部，大概是這樣幾個環(huán)節(jié)。
具體到奶業(yè)，我們負責監(jiān)管初級農(nóng)產(chǎn)品也就是原料奶的生產(chǎn)。監(jiān)管需要一體化，需要強有力。不能像鐵路警察那樣各管一段，一定要靠一體化管理來堵塞這些漏洞。
日報：怎么加強管理？
牛盾：現(xiàn)在的問題是，分段管理怎么能做到無縫連接，不能出現(xiàn)“城鄉(xiāng)接合部”，不能出現(xiàn)真空地帶。我也很痛恨，有一些喪失了良心的市場經(jīng)濟主體，制出問題牛奶來毒害兒童。
我非常贊同，對他們要施以重典，不能讓他們再有翻身的機會，永遠取消執(zhí)業(yè)資格，要罰得他們傾家蕩產(chǎn)，只有這樣他才不敢，否則的話，犯罪成本太低了。
最受傷害的是牧民，原料奶賣不出去就等于把他們憋死了，奶牛不養(yǎng)還不虧本，養(yǎng)了還更虧本。好多牧民沒辦法只能把一些奶牛殺了，殺了之后抱著奶�？�，因為這就是他們的財富，這是他們的命。
我們一定要聯(lián)手建立一個有效的管理機制，除了政府、社會，還有媒體的監(jiān)督，最終還有法律。
有機農(nóng)產(chǎn)品不一定最安全
日報：你如何看待有機食品領(lǐng)域現(xiàn)在出現(xiàn)的問題？與使用農(nóng)藥化肥的農(nóng)產(chǎn)品相比，是不是更安全？
牛盾：我給大家一個建議，要樹立品牌農(nóng)產(chǎn)品的消費理念，國家有標準，我們現(xiàn)在的品牌農(nóng)產(chǎn)品有三種，一種叫無公害農(nóng)產(chǎn)品，一種叫綠色食品，還有一種叫綠色食品雙A，或者我們通俗地叫有機農(nóng)產(chǎn)品。
有機農(nóng)產(chǎn)品肯定沒有使用化肥農(nóng)藥，肯定沒有化學(xué)殘留，但是有機農(nóng)產(chǎn)品不一定是最安全、最有營養(yǎng)的。有機農(nóng)產(chǎn)品，有很多天然毒素我們解決不了。還有病蟲害、動物疫情、植物疫情等問題，需要使用農(nóng)藥。
立足國內(nèi)解決糧食安全
日報：我們國家糧食已經(jīng)九連增了，但是進口農(nóng)產(chǎn)品其實是最多的一年，怎么看待這樣的矛盾？
牛盾：九連增已經(jīng)是很高的一個基礎(chǔ)，我們很有信心地講，想再努力奪取第十個豐收年。中央出臺了一系列有利于“三農(nóng)”發(fā)展的政策，今后“三農(nóng)”工作還會作為全國工作的重中之重。今年一定保證糧食生產(chǎn)的總量要超過一萬億斤。
我們要基于這個總量，保證中國的城鄉(xiāng)居民人均消費糧食達到每年400公斤，或者380~400公斤這個水平。
日報：對于完成今年的指標有壓力嗎？
牛盾：沒有壓力，有動力呀！國家重視“三農(nóng)”，另外我們對農(nóng)業(yè)科技項目創(chuàng)新有把握，尤其是三大主糧的優(yōu)良品種的創(chuàng)新。一個優(yōu)良品種的產(chǎn)生，就能夠提高產(chǎn)量一到兩成。
預(yù)計到2035年，我們國家的人口峰值達到16億人，按照400公斤的糧食計算，那時候我們國家需要的糧食消費總量是1.28萬億斤，缺口大約是3000億斤。我們只要每年增產(chǎn)1%，到2035年就能夠把糧食缺口補上。我們一定要立足國內(nèi)解決，因為全世界糧食貿(mào)易市場的貿(mào)易總量，現(xiàn)在也就是4000億斤左右。這不僅僅是一個吃飽肚子的問題，還是一個安全和穩(wěn)定的問題。
農(nóng)民要大量轉(zhuǎn)移到城鎮(zhèn)
日報：你怎么看待農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化與城鎮(zhèn)化的關(guān)系？
牛盾：我們搞農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化需要這么多農(nóng)民嗎？根本不需要。最發(fā)達的國家農(nóng)民是人口總量的3%~5%，我們20%~30%就可以了。
現(xiàn)在最大的問題就是人口多，農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化的實現(xiàn)，現(xiàn)在最大的障礙、困難，也就是農(nóng)民多。希望把農(nóng)民的數(shù)量減少下來，人均土地才能比現(xiàn)在多。現(xiàn)在我們是人均0.1公頃，歐洲是4公頃，北美是40公頃，相差幾十倍和上百倍。有那么大的空間后，農(nóng)業(yè)才能機械化、規(guī)模化、產(chǎn)業(yè)化，才能有效益、有質(zhì)量、有標準。生產(chǎn)的東西，一樣大小一樣色澤一樣的營養(yǎng)成分，你才能保證質(zhì)量安全。
現(xiàn)在這種千家萬戶小農(nóng)經(jīng)濟的規(guī)模，就算有標準了，要多大的監(jiān)管力量？現(xiàn)在采取各種各樣的方法來減少農(nóng)村的剩余勞動力，轉(zhuǎn)移到小城鎮(zhèn)，轉(zhuǎn)移到城市里來。讓他們享受社會發(fā)展的成果，接受城市共同的教育、醫(yī)療等等。不能把農(nóng)民固定在農(nóng)村，固定在土地上。這樣做對我們的國家是不利的。
